Строим Ящик Для Кикера

На фотке — 3 варианта дизайна ящика под 2 дина S15L54. Ставлю в левина, вместо задних сидений (стенка). Хотелось бы услышать мнения о вариантах 2 и 3. Формально это 1 ящик, но реально объемы практически изолированы друг от друга.
  • 0
  • 5 сентября 2007, 11:31
  • Misha

Комментарии (25)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Данные взяты из BassBox'a: Fs = 22,3 Hz, Qts = 1,13 или 0,597 при параллельном/последовательном подключении, Vas = 227,3 liters. Дин явно для ЗЯ. Если фазик, то явно для СПЛ-ных целей, я правильно понял?
avatar

Oleg

  • 6 сентября 2007, 00:21
+
0
Сделай просто дабл бокс,Один закрытый ящик под два синфазно работающих саба.Под хорошим усилителем Позвоночник будешь из трусов доставать!!!!
avatar

Mihail

  • 6 сентября 2007, 01:20
+
0
2олег: Кикеры квадратики не играют в ЗЯ. Это все равно что пытаться писать сочинение в боксерских перчатках. ФИ для СПЛ это правильно.
2Михаил: Эта коробка уже 4я. Были разные, с разными результатами (145+). Интересно мнение по поводу фазика такой формы :)
avatar

Misha

  • 6 сентября 2007, 05:06
+
0
А если разделить объемы, то трубу каждого фазика в 2 раза короче можно будет поиметь, и не геморроиться с удлиннением и загибами.
А вот еще, кстати, пресловутый БассБокс предлагает настройку на 32 герца для максимальной отдачи.
avatar

Oleg

  • 6 сентября 2007, 22:30
+
0
почему это в 2 раза короче? ща проверю..
ага. 32Гц. А какой объем? :) не входит у меня!
avatar

Misha

  • 7 сентября 2007, 06:19
+
0
Подключение обмоток (каждого дина в отдельности) параллельное, я так понимаю? Тогда вот такая вестч получается:
Vb = 148,5 liters
Fb = 28,04 Hz
QL = 6,078
F3 = 27,19 Hz
Fill = minimal
No. of Vents = 1
Dv = 150, mm
Lv = 323, mm
Имеем горб в 4.6дБ на 51 Гц.

Фазик взял сечением меньше предложенного, ибо длинноват получается. Ну да для СПЛ свист фазика, наверное, не так страшно.

При индивидуальном же подключении обмоток получаем следующее:
Vb = 290,1 liters
Fb = 31,99 Hz
QL = 5,
F3 = 23,82 Hz
Fill = minimal
No. of Vents = 1
Dv = 230,9 mm
Lv = 210, mm
И горбище в 9(!)дБ на 41гЦ
И фазик очень даже приятных размеров.
Только вот 290 литров - это уже как-то дофига о_О
avatar

Oleg

  • 7 сентября 2007, 10:02
+
0
1) чем больше сечение порта (в разумных пределах, примерно до 0.7 площади дифа) тем больше давление (проверено на собственном опыте). на таком фазике ничерта не выдуть.
2) 290 литров это уже фриэйр будет. Да и как обмотки индивидуально подключать? я вот не уверен что гейны усей смогу поставить одинаково. К томуже надо 4х500@4Ом, что при моей конфигурации усилителей не возможно :)
avatar

Misha

  • 8 сентября 2007, 11:28
+
0
По поводу сечения порта - в теории, в разумных пределах (где-то от 1/3 сечения динамика), на давление практически не влияет. Тут другая неприятность возникает - свист порта. Причем зависимость прямая от размера диффузора и Xmax: чем больше, тем большее сечение порта требуется. Другое дело, что при увеличении сечения увеличивается и длина, что на практике, зачастую, представляет собой проблему для реального построения.


М-да, непростое это дело - цифирьки выдувать. :)
На музыку-то нету желания перейти? Музыка-то вещь хорошая, хоть понятно за что страдаешь ;)
Да и про фазик можно будет забыть как про страшный сон, да наслаждаться себе в удовольствие.
avatar

Oleg

  • 8 сентября 2007, 12:57
+
0
А гейны усей очень даже просто можно по синусу выставить. Другое дело, что несинфазность каналов усиления (теоретически возможно) может вылиться в потери по звуковому давлению как минимум, и, в спаленый дин как максимум (противо-ЭДС)
avatar

Oleg

  • 8 сентября 2007, 13:08
+
0
2Олег: Теория это все конечно найс, но на практике зачастую выходит по другому. Пример: У солобарика площадь диффузора равна 0.1 кв.м. Был ящик с Vb 110 литров и портом 300см2 с настройкой на 39Гц. Тогда у меня датчика давления не было, поэтому я ориентировался на уши, отваливающиеся части салона, скорость прокручивания салонного зеркала по часовой стрелке, ходу лобовика и высоте прыжков дворников :)
300см2 это как раз 1/3 диффузора. После этого я переделал порт на 480см2 и 42Гц. Стекло сразу 1 см хода прибавило. Маленький порт не дает большой массе воздуха (Sd*Xmax) быстро перемещаться в мальеньком порте. Особенно это критично на частоте настройки, где наибольший горб и минимален ход диффузора. При тонком фазике этот горб исчезает :)

Про гейны: как выставить одинаково гейны по синусу?! синус + датчик давленя? погрешность велика. Проще тогда уж мультиметром померить вольтаж на выходе. Но гемор это. Сгорит 1 усь на замере и утянет сразу за собой саб в братскую могилу. что такое против-ЭДС?

Про музыку. А я и слушаю такую музыку на 145Дб. Негров всяких там :) Правда соблазнился я на покупку хорошей акустики :) буду учиться страшным словам (сцена, тональный-спектральный баланс, фазировка, мико-макро динамика итд) Сидел я в машине чемпионской несколько часов.. Моя вера в давление несколько поиссякла. Но я думаю это все до момента когда я включу на полную свой давил-мобиль.

В построение SQ мобиля гемора не меньше чем в эспиэле.. Но к след сезону эмма я просто обязан настроить систему для участия и в SQ и в SPL а желательно и в Multimedia и Racing :)
avatar

Misha

  • 8 сентября 2007, 16:45
+
0
олег, у тебя у самого то что стоит в машине?
avatar

Misha

  • 8 сентября 2007, 16:46
+
0
На самом деле, я с легкостью соглашусь, ибо теорию я хоть не шатко не валко и знаю, но на практике с высокими мощностями и звуковыми давлениями особо не сталкивался, по причине отсутствия интереса. И, конечно, я не спорю, порт большего сечения более эффективен. Только как я уже говорил, больше сечение - больше длина, и на практике это может вызвать затруднения в реальном построении.
По поводу синуса, я так думаю, что можно в нагруженном состоянии в разрыве амперметром померять. Результаты вполне точные будут.
По поводу ЭДС (электродвижущая сила): при несинфазности сигнала в 2-х катушках внутри одной электромагнитной системы начинает резко расти ток, что наблюдалось мною пару раз в виде сгоревших динов при неправильном подключении обмоток (там вообще противофаза откровенная получается). В результате того, что одна катушка "тянет", другая "толкает", возникает противо-ЭДС, то-есть две ЭДС действующие простив друг друга. Вот я и побаиваюсь индивидуального подключения: вдруг один усь будет позже другого играть!
А в целом про автозвук, а особливо про SQ хочу тебя предостеречь, я сам с ОЧЕНЬ большим трудом излечился, чего большенству не удается вообще. Рецидивы случаются, но я пока держусь, или отрываюсь изредка на построении систем всяким богатым дядям :)
Отчасти помогает то, что моя бибика сильно сломалась (и какого хрена я в колено полез!), жрет вкладыши пачками, посему стоит на приколе у друга в сервисе, ждет мотора.
А остановился я на такой скромненькой системке, в общем-то, половину хотел менять (фронт в первую очередь), но тут мотор и подкончился, наверное кстати :)

Альп 9813
Фронт Альп SPR176
Усь на фронт VanGogh 500.4
На саб DLS A3
Саб Альп SWR1204
avatar

Oleg

  • 9 сентября 2007, 14:58
+
0
Парни,вы чего курите???стоко Гимора....Бирём хорошую голову с бемажным диффузором,Считаем закрытый ящик,направляем излучатель прям в салон.Круче ток хороший фри эйр суграет,опыт такой, что поверти хороших вещей наслушился уже...Кстати сейчас так и делаем с Субариком.12 Дюймовый JL Audio W3 Прямиком в салон в 32 Литрах.Сегодня тетстили,просто Чума.........Рекомендую кстати любителям Хорошего,правильного Низа...
avatar

Mihail

  • 14 декабря 2007, 05:20
+
0
В мире есть только один правильный источник звука это Eclipse.....
avatar

Mihail

  • 14 декабря 2007, 05:22
+
0
В построение SQ мобиля гемора не меньше чем в эспиэле..

Пошутили??? :-D
ИМХО в SQ гемора в разы больше!! Или даже в Р А З Ы больше ;-)
avatar

Evgenii

  • 16 декабря 2007, 19:04
+
0
жека полностью с тобой согласен...я в субарике уже 4 месяца творю...в голове эклипс,полная поканальное усиление.Процессор временных задержек,причём своя настройка на каждый излучатель системы от мидбаса до верхушки,Усилители Генезис.Фронт Морель,Вифу.Тыл Оз аудио.Саб JL Audio.Короче вчера включали,уже не плохо получается...теперь геморный процесс настройки...
avatar

Mihail

  • 21 декабря 2007, 17:24
+
0
ух ты! тема получила неожиданное развитие!

2Михаил: боюсь, что у джиэльки диффузор не из бумаги, а из полипропилена. Авто акустики с бумажными диффами очень не много, в связи с агресивной средой.

2Евгений: даже не знаю что сказать. Как можно объяснить человеку, который ни разу (наверное) не пробовал заниматься давилкой, что в этой части АЗ все далеко не так очевидно как кажется.
avatar

Misha

  • 23 декабря 2007, 07:40
+
0
Согласен,я сначало скептически отнёсся к этому преобретению,он ещё и 2 омный.Но вот когда послушал его,повторюсь очень порадовался.по поводу давилки как ты говоришь,я с 2 10 дюймовых фриэйерных сабов,стоимостью по 1900 рублей каждый на соревнованиях снял 135дб.по мойму не плохо...
avatar

Mihail

  • 24 декабря 2007, 03:33
+
0
Жека по поводу гемора соглашусь,но всё равно не пойму зачем эти поддувала так геморойно считать.Ну поставь ты 2 десятки в закрытый ящик,включи в 2 ома,под хорошим цифровым усилителем позвоночник в трусы высыпется....Развивают чумовое давление,мощность увеличивается в разы...
avatar

Mihail

  • 24 декабря 2007, 03:38
+
0
про соревнования СПЛ. вы говорите, на каких именно соревнованиях вы выдавили. потому как ИАСКА меряет на синусе, а ЕММА - на музыкальном метериале (обидно, что даже не на неграх :-) ). Поэтому одни и теже машины выдавали на иаске результат выше.

Как бы цифровой усилитель не сможет отыграть действительно сложные басовые партии. Хотя для СПЛ - да, то что нужно. Может через 3-5 лет D класс станет таким, что не будет уступать AB практически ни в чем. Может быть, прогресс же не стоит, поживем - увидим.

Я не сказал кстати, что SPL очень легко - нет, тоже сложно, тоже много ньюансов. но имхо в SQ этих ньансов просто больше.

Все вышесказаное - глубочайшее ИМХО :-)
avatar

Evgenii

  • 27 декабря 2007, 11:36
+
0
Мишаня,ну я же не ставил себе задачи снять 150 дб.Я SQ машину готовил,просто прикололся.всем понравилось,там 10 даже не СПЛьные были,да и номиналы у них по 200 ватт всего...=))
avatar

Mihail

  • 4 января 2008, 23:36
+
0
Не СПЛ эт не моё!!! Пробовал, но чёт не прёт меня эта ветродуйка!
avatar

Vitalii

  • 5 января 2008, 00:00
+
0
Заставить правильно зазвучать машину геморой привеликий,но он меня почему то не пугает...
avatar

Mihail

  • 5 января 2008, 11:23
+
0
21 Мишаня,а с чего ты взял что хватило???=))
avatar

Mihail

  • 5 января 2008, 11:24
+
0
Коробка абсолютно герметичная квадратная, литраж как в рекомендациях (28л) прикручиваю голову саба, потом пытаюсь надавитьна диффузор а он не шевелится внутрь саба тк там воздух а ему некуда деваться я хз порвется динамик или нет?

голова кикер 10" fs = 29.4 Qts = 0.451 Vas = 64.38 L Объем "сколоченного" ящика 28 литров
avatar

Maksim

  • 6 ноября 2009, 09:38

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.